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早休村计划概念篇

作者: 常驻作者
3:16pm 20/11/2001

主题:中国入世贸啦,有谁要去中国发展,我可以带路,哈哈!
作者:末端 11:41am 11/11/2001
无内容

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附录: 回应文章

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主题:你有能力在中国建立一个“早休村”吗?
作者:蔡培强 01:08am 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 11:41am 11/11/2001

    我们都老了,不想再拼搏,想在老的时候有一片乐土,建立一个小小社区,每人拥有独立的小房子,平日卖点小食打发时间,每晚唱卡拉ok到半夜, 周末到周边地区游山玩水,月底组团国内旅游,年底回新加坡探亲,拥有一辆南京生产的IVECO客车,出入办事专车接送,区内聘请自己的白衣天使,个个温柔体贴,骂人的即刻滚蛋,还有:区内必须有宽频网络不断上网啦。

    新加坡没有什么乐趣,早点退休,到早休村睡觉吧!


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主题:回: 你有能力在中国建立一个“早休村”吗?
作者:叔叔 01:42am 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 01:08am 12/11/2001

这个建议很不错,现在找工作,超过四十的,到处都碰钉子,看来我们的政府应该再改变退休年龄的限制,就四十岁吧!


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主题:回: 世贸是什么来的?
作者:1046 04:46am 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 11:41am 11/11/2001

我弄不清楚中国入世贸与我有什么关系。

去中国,听起来很好玩……(如果不用花钱,去那住一年半载也好。)

我不明白,中国入世贸又怎样,也不清楚自己住大马有没入世贸了吗?


本文修改于: 04:48am 12/11/2001


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主题:回: 你有能力在中国建立一个“早休村”吗?
作者:末端 09:32am 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 01:08am 12/11/2001

    还真的有这个可能,一个好地方,浙东沿海,倚山临川,离市区20分钟车程,离国际机场30分钟,中国最大的玉文化风景旅游区正在营建中,乡风淳朴,地方官很熟(本人的祖籍么)。
   去山坡边开些空地造几排房子,三层排屋按当地造价,三~五万新加坡币一个单位,其他的就不知道了,还可以对外,干脆搞个旅游修养营地吧,白天没事干别愁,上山挖竹笋、采茶叶,或者打山鸡去,嘿嘿!
   真的有意,倒是可以谈谈,不过要趁早,等那里旅游区建成,那就难进入了。随便说说么,就当玩笑吧。


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主题:老家浙江那里?
作者:费言 3:53pm 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 09:32am 12/11/2001

最近,为了搜寻国内资料,翻遍了国内的农业网,商业网,重新复习中国地图。

去过宁波,甯县混过,您老家在海边,我猜猜那里?。。浙江,温领,乐清?台州,奉化?难道是象山,临海,慈溪?唉。。猜不到半个?

有好风景,有空带我们去玩喽!

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主题:回: 你有能力在中国建立一个“早休村”吗?
作者:费言 4:03pm 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 01:08am 12/11/2001

哈哈!蔡老板累啦!

要建退休村,最好是山东青岛,即墨。也在海边,冬暖夏凉,好过加里福尼亚,涝山矿泉水很便宜,喝了延年益寿,要吃鲍鱼去海边拣就有了,苹果梨子免费路边任你采,是养老的好地方噢!


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主题:回: 老家浙江那里?
作者:末端 5:50pm 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 3:53pm 12/11/2001

知道河姆渡遗址吧,离那不远。


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主题:哎呀,咱们孤陋寡闻,到底在那?靠近那?
作者:费言 7:10pm 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 5:50pm 12/11/2001

无内容

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主题:回: 哎呀,咱们孤陋寡闻,到底在那?靠近那?
作者:末端 7:32pm 12/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 7:10pm 12/11/2001

靠近宁波。
其实您对那里够熟的了,大概跑过三江六码头,吃过奉化芋艿头。


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主题:土地只是硬件,软件呢?
作者:蔡培强 02:18am 13/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 09:32am 12/11/2001

    我也学点苏州工业园的口风,要搞成功还需要软件设计。

    首先要弄清楚为何需要早休,叔叔也说,四十岁以上的人很难找到工作,也就是说,四十岁以后如果不是当老板,就是失业了,新加坡的资源全部都掌握在政府手中,我们除了有一间屋子睡觉外,就没有其他了,我们父母那一代如果失业,可以在街上摆摊,可以在家里电头发,可以做鞋,可以开霸王车,现在全没了,街上摆摊是犯法,家里电头发也犯法,德士公司是政府的,政府关联公司连死人的生意也抢着做,小市民在危机中自救的能力是等于零,所以只好嗷嗷待脯了。

    而新加坡其实际是很富有的,单单储备金就有2000亿,这两千亿如果以合格选民的人数算,每人有十万元左右,十万元如果以年利5%算,就有5千元了,也就是说如果国民全部都睡觉,包括政府也停止运作,每年每人也有五千元可以分,五千元如果以低耗损的生活方式,绝对绰绰有余,当然,如果是在新加坡,再多五千也不够,所以一定要移民到一个费用低的地方,就可以活得很快乐。

    早休村的第一个神话就是:“白天赚新加坡的钱,晚上到别国去花”,要如何把神话变为现实呢?其实“外来人才”已经实现了神话的一半,他们领新加坡的薪水,尽量不要花钱,回自己国家才花到爽,很多人在新加坡打工一两年,就能回乡盖房子了。而新加坡人却没有法子这么做,且看早休村是否有办法为我们新加坡人扭转这一劣势。


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主题:回: 土地只是硬件,软件呢?
作者:末端 12:04pm 13/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:18am 13/11/2001

   依我看来, 软件就是要等你们来设计啦,好在,中国加入WTO就是为这个软件提供了一个操作平台,算是天势;地理上面已经谈到了,加上新加坡地处国际大窗口这个地理作补充;人和么,虽然入世,但国人对国际游戏规则尚处于浑浑噩噩状态但终究要朝这条路走去,且新加坡人本就同大陆民族连理同枝,文化习俗上的相近应该可以作为先天的沟通条件,只要摈弃墨守陈规以我为大的习性,多点欧美人的标新开放心态,加些小日本人的忍辱刻苦理念,再来点台湾人的求同圆通观念,我想,新加坡人的小脑袋瓜子还是不笨的。
    妙就妙在这个软件还没有形成,需要人去规划,去设计,去整合,去调试,如果一切都搞得好好的了,就等着有人来坐享其成,那一定是共产主义的共产主义时代到了,再则,别人也不是傻子。
    每每听到有新加坡公司或个人因为去中国投资失败而抱怨中国没有SYSTEM,我就对他们说,那就是中国的特色,他不会按照你的SYSTEM运作,如果你有耐心等他有了符合你的SYSTEM后你再去开发,那你就等吧,等上个50年100年,说实在的,到了那时,也没有你去的份了,除非是去旅游观光吧。何况,人家金头发白皮肤的老外怎么就能在那边如鱼得水游刃有余呢?
    话说回来了,早休村的设计也不是没有可行性,看看下面;
    找人出资,将“新加坡品牌”融入当地风味,在那建个早修村,专门提供新加坡长期承受市场经济竞争压力的退休或未退休人士去那颐养天年,对他们来说,他们交付不多的新加坡币可以在那过得舒舒坦坦,有方便和兴致的做些国际小买卖,或者开个国际学校教教当地人学学英语什么的( 中国现在是加入WTO了哟);对你来说,你就是庄主了,在新加坡收进的是你感觉很亲切的新加坡币,兑换成人民币就是一大把,然后,高兴了就飞去那边连视察带玩乐,钓个鱼养个鸟,想老朋友了就回来住几天,看看新加坡是不是还那么热,这主意不赖吧,哈哈!
    不说了,再说下去就是商业秘密了。


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主题:贴个当地报章报道
作者:末端 2:19pm 13/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 7:32pm 12/11/2001


无内容

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主题:火老大这门生意可以考虑咧!
作者:半调子 5:09pm 13/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:18am 13/11/2001

有些新加坡人也已经这么做了,在新工作拿新币工资,下班后则回柔
佛生活,过得还蛮写意的。美中不足的是孩子还是要到新加坡求学,
每天都有火车坐。不过以后就麻烦了,要过长堤。

火老大不妨考虑在柔佛州建个早休村,给创坛的网友打个八折如何?


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主题:回: 火老大这门生意可以考虑咧!大马不适合。
作者:火王 10:52pm 13/11/2001
回应: 原帖 作者: 半调子 5:09pm 13/11/2001

讲老实话,早休村还是建在中国较好,你想投资多少啊?虽说是半开玩笑,不过要认真也可以,不是不可能的事。


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主题:早休村应该是一个合作社的形式
作者:蔡培强 02:02am 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 12:04pm 13/11/2001

    中国式的操作系统(Operating System)我已掌握了一些,基本知道要呼叫那一个中断就会得到怎样的服务,上回在苏州走正门入官府要求延长逗留盖章是故意要知道结果,如果这次我要去,我就会懂得把某个数值的钱放进某个寄存器(Register), 然后呼叫中断,就可以马上获得延长签证的服务。

    我们不能要求操作系统改变来适合你,只有你设法改变自己的软件去兼容,我在江南游荡的时候的确觉得好舒服,那里的人比较温,雅,在深圳就觉得是住进野狼窝,老李当年选中苏州是不错的,但苏州似乎是个适合颐养天年的地方,搞科技就不一定合适,如果选地点来住,我还是喜欢江南,宁波我有去过,我还在奉化的市场看到人们把狗肉吊着卖。

    早休村应该是一个合作社的形式,而不是公司,其实打退休人士主意的生意有很多,新加坡的建屋局也有搞“老人公寓”,可是卖不出,因为那全是想赚钱的把戏,最要命的一条是老人一死,屋子就是政府的,谁听了都怕。

    作为新加坡未来的老人,我对前途很悲观,我们若不早点作好打算,晚景一定很悲惨,无论单身的,有配偶的,有儿女的,结果几乎都一样,有儿女的儿女不孝移民,就只有两个老的你看我我看你,其中一个死了就变成单身了,老来寂寞等死是很难受的,如果现在就开始找自己的同好,老的时候聚居,也许是死在麻将台上,或者是在一次唱卡拉OK的时候晕倒就完了,多爽快!

    早休村的所有居民必须是彼此关系密切的,大家都是早休村的老板,护士是请来的雇员,司机是请来的伙记,不象现在的老人院,政府是老板,你是顾客,感觉坏透了。

    早休村必须能够让大家能够聚在一起,又能保有自己的隐私,平日大家在楼下的广场打太极,吵架的时候把门关起来各自睡觉去,不象现在的组屋居民,老死不相往来,死的时候还得靠臭味通知警察来收尸,哀哉!这是文明社会的大讽刺!

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主题:回: 早休村应该是一个合作社的形式
作者:火王 11:16am 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:02am 14/11/2001

越谈越认真,其实好多年前,我们已经有了类似的慨念。念头取源至日本的Body Workshop,这是给一些忙碌的行政人员修身保健地方。
那时我们选定的地点是在坡德申海边,慨念大慨如下:这个早休村,不只是给老年人居住而已,内里配合很多年青人的活动,要让大家心境不是在吃饭睡觉等死。
那时的调查,在一般50岁以上的人士,大多拥有一些储蓄,但又担心不够以养天年,有时又会担心受骗。很多老年人和年青一代的代沟,令到儿子或女儿难为,促使到他们希望能有自己的小天地,但进入老人院就等于是去等死。
我们就和保险公司达到一个协议,就是让这些退休人士有一份健全的保单,除了他们的日常起居费用,包括身后事,如有剩余的,就交给指定的受益人或者慈善机构。(很多其他细节,再慢聊〕。
以现代的生活状况,一般老年人还是非常活跃,会有很多专业的人才,院方可以以他们的专长来安排节目活动,而且他们还可以以他们的一技之长来赚取一些费用。
大陆有很多文化艺术,及指导健身运动大师,如书法,画画,插花,盆栽园艺,剪纸手工艺,太极,气功等等。可以安排定时活动。
院里设有各类球类运动场所,可以让年青人进来利用,或一些长期或短期的集训。这样子,老年人就自然会和这些年青人打成一片,身心也自会年青起来。
我的文笔有限,还有很多其他的细节,主要就是要制造不是等死的早休村,大家可以进来发表你们的想法,真的有意思的话,那块四亩地还在(坡德申〕,不是不可能的。再谈。
还有,岛国和大马,在多几年,就会有老化的问题,就拿这个题目来讨论吧!


本文修改于: 11:21am 14/11/2001


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主题:回: 对化工、医药及工艺品方面有兴趣的我可免费带路
作者:怡悦 12:33pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 11:41am 11/11/2001

无内容

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主题:回: 你有能力在中国建立一个“早休村”吗?
作者:怡悦 12:40pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 01:08am 12/11/2001

这个目标目前在中国还是很容易实现的。其实现在好多地方都处在发展初期,

只要有适当的资金,买个较好地段的地皮,建个小区,可以把靠街市的房面用来出租,这样生活费不用自己劳作就能赚回来了。而且住在小区里的人又可以自得其乐。

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主题:回: 那边的芋艿头好多都是我家乡出土的呢,听说直销新加坡的。
作者:怡悦 12:50pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 7:32pm 12/11/2001

无内容

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主题:回: 回: 早休村应该是一个合作社的形式
作者:半调子 6:45pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 11:16am 14/11/2001

前阵子马国政府曾有类似概念,只是对像是日本人,概念是建一个仿日
本的小镇,镇内一切建设和活动都和日本小镇一样。不知是否是向火老
大偷师?

虽然许多中年或以上的东南亚华人在情感倾向上偏向中国,但个人以为
老年人对中国才会有归宿感,那是落叶归根的乡土情怀。就个人而言,
若要在中国和大马的早休村选一,我一定选大马。

马、新仅一水之隔,往来比较方便,国情也比较类似。去了几趟中国后
,在大马我还是觉得比较自在些。或许这也是乡土心理吧!毕竟我生于
斯、长于斯,与中国的联系更多的是种族和文化上的认同,但并不具备
国家、乡土的认同。

小红点必然才是我魂归之处,不过,如果大马真的建起了早休村,如果
负担得起,我会先购买一份报备,万一以后在岛国真的无法生存下去,
还有个可以终老的地方。(那就很可悲了)如果不需要,就当买了个旅
游渡假计划,偶而过去渡渡假也很不错。

这个早休村计划也曾和其他友人谈过,大家都有相同的心思,这只是一
条无奈的后路。我们都热切的期盼不至走上这条路,只是大家对岛国老
年人未来的处境不甚乐观,因此都想在能力范围内先预做防范。

火老大以保险的形式来架构这个计划很有见地,对参与早休村的人来说
,无疑的更具信心。很抱歉!对国外人士来说,马国在房地产建设这方
面,发展商的声誉还不尽理想。

老年人最终最迫切的是医药问题,不知在火老大的计划里是如何规划的?

这个问题是笫二次在论坛提起了,这次竟然连计划、地点都有了,还真
有点似在梦中。这其实很可悲,身为一个才踏进中年不久的人,竟得为
以后的老年生活烦恼并提前加以规划。或许对那些还能提前为老年生活
未雨绸缪的人来说,他们是幸运并且是幸福的,但对更多的无法为未来
老年生活预做防范的人说,他们也只能走一步,看一步了。事情也许没
有我们想像的那么悲现吧!!!

当然,其实积极的做法应该是争取国家现在起就全面的企划老年人未来
的生活。只是乐龄公寓概念已寒了不少中年以上国人的心,那真的是一
个等死计划,这难道将是未来我们这一代(三十五至五十岁)在岛国婴
儿潮出生的一般岛民的归宿吗?这就是岛国政府对解决老人问题的良策
吗?

我们这个年龄层的人是岛国出生率的高峰期,老人问题也就显得格外严
峻,这也不是太久的事,再过个十年问题就将显现出来,不先有个长远
的解决政策,临渴掘井,就怕远水救不了近火。

唉!说得离题了。抱歉!


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主题:回: 回: 早休村应该是一个合作社的形式
作者:火王 7:17pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 半调子 6:45pm 14/11/2001

有很多的便利,主要是针对老年人的需要和期望。此院有常驻的医药护理,会有定期的专科医生轮流到院,所有的费用经已在保险计划里。
早休村只是个名称而已,到来住院的人士,他们的生活如往常,只有更加充实,因为有很多集体的生活,而且会和年青人混在一起。
有很多方式可以进行此计划,比如说你们这班岛国朋友有兴趣,可以以问和答来看怎样引起共识,让大家天马行空的来想像提议。
此计划和发展商的信誉没有关系,由大家投资合作建造或其他的方式,暂时不重要,大家先来给不同的意见,看如何实行。
计划的慨念,我还依稀记得,你们尽量发问,好不好。


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主题:早休村是幸福村吗?
作者:尘埃 8:52pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:02am 14/11/2001

本来不想谈类似问题,不过各位好象很憧憬这样的村子,我只认为村子的构想容易落实,有钱就行。但失败以终的可能性很大。诸位在论坛挥洒时,都非常理智清醒,人为的不平和怨恨,都被抛在脑后。为什么君子之交淡若水?就是自古以来,相处易,同处难也。

各位有的现在还未进入不惑之年,就要未雨绸缪,可见“老”的确令人惊心动魄。如果你要为老而有托留下后路,有点储蓄不在话下,但要一齐住在同一屋檐下,则必须认真考虑。我是以打扫尘埃为生。入过鲍鱼之肆,闻过芝兰之香,领悟到一个道理,就是不论君子小人,对同样的环境,要求都不尽相同。是人都会结党,麻酱牌里,数不完春秋战国。老人村是和平村吗?我想,叹息之声会一样令人心酸。不才明主弃,多病故人疏。到处杨柳一样花。

我认为,我国政府应认真看待老人问题。这样的认为也是多余。有权发言的,都是生活舒适的达官贵人,平步青云的权贵,面对他们无法理解的问题,怎能会懂体恤同情不幸。社会金英都来自奖学金得主,一条康庄大道已经铺成,根本没有草根观念,你说他们会优先处理不赚钱的小事吗。

所以,浅见以为,不过四十,不要去担心老人问题,努力享受吧。而在下,连想的条件(欠东风,$$$$$$)都没有。诸位真算不错。

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主题:回火王: 早休村应该是一个合作社的形式
作者:林珍 9:07pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 7:17pm 14/11/2001

你在彼岸也是从事老人工作的吗?
若是,我们还是同行呢!

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主题:回: 中国入世贸啦,有谁要去中国发展,我可以带路,哈哈!
作者:林珍 9:30pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 11:41am 11/11/2001

末端,

友人刚刚到西安视察,考虑在哪儿开设老人院或其他相关工作等,
对于这地点,你有何看法?


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主题:回: 早休村应该是一个合作社的形式
作者:末端 9:36pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:02am 14/11/2001

    早休村,既然称作是早休,那就不是在老态龙钟时才入村的好,趁身子骨还硬朗先扎好营盘比较好。不过怎么说,健康状况还是最重要的,专业的医疗护理人员是少不了的,另外可以聘请专人教授祛病养生之道,什么中医太极气功舞剑,抽空就到大山里去采草药,顺带着采野果子解馋。

    估计最主要的还是气候是否适应,那边有四季,夏天还不错,晚上够凉爽,有冷气机就没问题,但是冬天就不那么好受了,最低气温会到零下3~6摄氏度。

    自认余热还够,并有发挥一技之长的欲望么,下列行当可以考虑,则既能营生度日,又能活动一下筋骨从中取乐:

1、西餐馆,西果店加烤肉干,花色超群,品味正宗;
2、热带观赏鱼水族店,最好能在当地繁殖培育,能稍带上培植热带花木则更好;
3、英语培训班,可对学生和成人强化英文训练,特别可营造英语环境;
4、热带特色酒吧,营造热带气氛,介绍东南亚文化;
5、小型精品印刷厂,引入新加坡在这方面的先进设施;
6、英语导游,专门接待外国观光客;
7、新马泰和中国旅游代办,以办理两地自由游为主;
8、新加坡海鲜馆,兼营马来饭、印度餐,所有食物空运非常方便;
9、土特产进出口及售卖,规模品种大小多少不定;
10、两地商务联络,为两地企业双向发展提供便利条件。

    说不定还有好多好多。
    早休村一定要成为一个真正的自然村,前面有河流,后面靠山坡,村里还养几条狗,一到傍晚炊烟袅袅,必要时还得有几亩自留地。

    这样的项目要搞起来,需要到位的大概有规划、政府批准、资金、营建、新加坡村民来源、运作和管理等诸方面,看看谁能解决哪几方面。


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主题:回: 林珍
作者:末端 9:38pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 林珍 9:30pm 14/11/2001

西安我不太熟,发展会比沿海慢一些,不过有朋友在那,可以问问去。


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主题:谢谢末端/无内容
作者:林珍 9:47pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 9:38pm 14/11/2001

无内容

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主题:有篇文章给你作参考
作者:末端(转) 10:02pm 14/11/2001
回应: 原帖 作者: 林珍 9:47pm 14/11/2001


  中国养老制度的危机与挑战 (二)


  中国宪法规定,成年子女有赡养扶助父母的义务。然而随着中国社会
家庭结构的变化,子女是否能够继续承担起赡养父母的义务却成了一个不
可忽视的问题。 几千年来,养老在中国一直是家庭义务。即使没有法律上
的明确规定,人们也都认为,对于儿女来说,赡养父母是天经地义的事情
。北京平安医院的精神科医生徐永海告诉美国之音,赡养老人是中国传统
道德伦理的核心,这就是为什么“孝顺”在中国的传统价值观念中处于提
纲挈领的位置。徐永海说:“老人一定要养,很正常,不光要养,还要让
父母老人满意。”

  中国过去的家庭结构大多是金字塔型的,也就是年轻人总是多于老年
人,儿孙满堂几乎成了家庭幸福的最重要的标志之一。可是随着社会的发
展变化,中国的家庭结构现在正朝着倒金字塔型发展,老年人越来越多,
年轻人越来越少,很多家庭在赡养老人方面因此而感到不堪重负。

  “四二一”撑不起供养的架子

  华盛顿智囊团卡托研究所社会安全私有化项目主任麦克-谭纳指出,倒
金字塔型家庭的出现是社会进步的必然趋势,但同时也使传统的养老方式
难以继续。

  谭纳说:“不幸的是,人口形态正在偏离传统的模式。从前,人们都
生活在大家庭里,儿女抚养父母不成问题。可是随着中国实行一胎化政策
,人口中工作的一代人数越来越少,与此同时,退休的一代人数却越来越
多。特别是随着医疗的进步,人们的寿命越来越长,可是能够抚养这些老
人的孩子却逐步减少。结果便不会有足够的年轻人来承担抚养老年人和退
休人员的责任。”

  黑龙江日报最近报导说,随着独生子女成家立业,一对夫妇上有四个
老人,下有一个孩子的“四二一”结构的家庭大量出现,很多年轻人在繁
忙的工作和照顾老人与孩子之间疲于奔命。而且父母与儿女分开居住形成
的所谓“空巢老人家庭”逐年增加,很多空巢老人得不到及时的照料。去
年四月,哈尔滨市香坊区香茗街的一位老人死在家中几个月无人知道,直
到邻居发现老人家里散发出臭味和楼道里苍蝇乱飞产生疑问,拨打了报警
电话后才被发现。

  养老问题越来越严重,除了家庭结构变化的因素外,社会观念的转变
也是一个重要因素。北京平安医院的精神科医生徐永海指出,中国传统的
伦理道德在共产党掌握政权后受到了严重摧残,人和人之间的感情越来越
疏远,甚至家庭纽带都越来越薄弱。徐永海说:“到了我们这一代人,我
实事求是地说,养老的观念已经比较淡漠了。当然我还是要管我的父母,
但是管到多大的程度,可能跟上一代人相比就有一定的差距了。”

  寻求替代养儿防老的方式

  夏威夷大学的周晓教授认为,如果说过去半个世纪中国的传统伦理受
到摧残,那么最近一、二十年来独生子女的大量出现就更加使家庭养老的
道德观念丧失殆尽了。“现在这帮年轻人大部份都是独生子女。他们都被
宠惯了,都是家里给他们钱,他们没有赡养老人的概念。”

  不管今后的儿女有没有赡养老人的观念或能力,很多夫妇,特别是农
民夫妇,却仍然认为需要养儿防老。因为在城市,老年人除了儿女之外,
或多或少总还有其他养老保障。但是在中国农村,儿女仍然是老年人唯一
的依靠。流亡境外的中国工运领袖韩东方说:“养儿防备老-这个观念在中
国农民的心里还是去不掉的。这就是为什么中国政府推行计划生育这么多
年,用了那么残酷的手段,包括像阉猪一样强行结扎输卵管,捣毁房屋,
没收财产,恶毒殴打,但还是制止不了超生的问题。所以说,计划生育搞
不好,问题的根子在于政府不承担养老保障,人们不得不养儿防备老。”

  养老问题得不到妥善解决,不但会使中国的计划生育付诸东流,而且
会在中国城乡引起广泛的不安。

  卡托研究所的谭纳说:“假如大批老年人得不到适当的退休收入,大
规模的社会动荡将是不可避免的,从而造成潜在的动乱。”

  (三)

  中国政府过去在养老方面一直是对少数人大包大揽,对多数人不闻不
问。事到如今,中国政府对于那些原本老有所养的少数人也想当作包袱甩
掉。那么,政府在养老方面到底应不应该承担责任和应该承担多少责任呢

  中国共产党在 1949 年夺取政权后,就按照所谓的社会主义理论为人
们设计了一套铁饭碗,要做到人人有活干,家家有饭吃,这当然包括老有
所养。然而后来的实践却证明,这样做的结果是有活没人干,有碗没有饭
。政府感到要对人民从生到死全包,实在是不堪重负。面对严酷的现实,
中国政府不得不开始进行经济改革。华盛顿智囊团卡托研究所社会安全私
有化项目主任麦克-谭纳指出,中国的经济改革打破了人们的铁饭碗,同时
也使养老制度陷入危机。

  谭纳说:“中国政府正在进行一场重大的经济结构重组,正在向市场
经济迈进。这场经济结构重组的部份任务就是对国有企业进行改革,因为
国有企业效率低下,难以跟上世界经济的发展,特别是在中国加入世界贸
易组织之后,中国必须更加健全市场体系。这样一来,铁饭碗没有了,那
种一参加工作就终生有依靠的想法成了泡影。随着旧的养老体系宣告破产
,中国必须为老年人设立一套新的养老制度。”

  谁来承担养老责任

  观察人士指出,跟世界许多国家相比,中国政府的养老负担其实并不
重,因为中国百分之 80 的人口从来没有享受过政府的养老保障。百分之
20 的人所得到的养老福利也只不过解决个温饱问题。可是由于经营不善,
财政短缺,中国政府开始想办法把百分之 20 的人的养老负担也逐步减轻
甚至推卸掉。

  夏威夷大学教授周晓说:“政府连城市的这些人都不能帮助他们渡过
晚年,因为没有钱。政府的预算亏空太多,改革以来,政府的经济实力已
经削弱了,所以就想利用市场来帮助政府丢掉这个包袱。”

  但是,政府如果把养老的责任完全推卸掉似乎也并不现实,因为市场
的起伏动荡根本不可能使人们安渡晚年。哈佛大学教授丹尼尔-霍尔珀林认
为,中国政府不但不应该把少数城市人口的养老负担甩掉,而且应该进一
步为全体人民提供基本的养老保障。

  霍尔珀林说:“我要说,重要的是,政府必须有一套基本的退休体系
,为所有人提供最低的退休收入。除此之外,人们如果希望在退休后生活
得更好一些,则可以依靠私人公司的退休计划。”

  霍尔珀林指出,财政短缺,预算亏空并不能当作政府推卸养老责任的
借口。政府如果能够合理安排和使用资金,养老问题应该不难解决。人们
应该认识到,老有所养对于政治稳定和经济发展起着重要作用。

  探讨国家政府的职责

  霍尔珀林说:“政府必须发挥作用。政府的作用之一就是要使人们老
有所养,在退休之后仍然有基本的养老保障,而这种养老保障不会受到投
资市场起伏和其他各种因素的影响。为人民提供养老保障是政府最基本的
功能之一。”

  流亡境外的中国工人运动领袖韩东方同意哈佛大学教授霍尔珀林的主
张。

  韩东方指出,私人公司有可能破产倒闭,投资市场更是起伏动荡,在
养老方面,只有政府才最为可靠。养老的责任应该是在国家政府身上。因
为养老制度在很多时候要冒着很多不同的风险,包括天灾人祸,家庭变故
,随时可能使人老无所养。我们为什么要政府呢?我们为什么要国家呢?
就是因为国家可以起到终极的保障作用,在这里就是要使公民老有所养。
只有这样才可以使我们在年轻的时候,在工作的时候,有一种信心,才不
会一天到晚为自己的养老问题忧心忡忡。所以,国家一定要承担这部份责
任的。”

  ( 四 )

  中国过去的企业养老制度正在消失,国家的养老制度尚未建立,省市
一级的养老基金几乎都是入不敷出。世界银行的高级经济师王燕说:“中
国的养老体系目前正处于一个关键的时刻,处于一种危机状态。各个省和
各个地区的养老统筹基金都是赤字。所以中央政府不得不用财政支出来资
助省一级。2000年花了大概人民币 200 个亿。2001年可能会花到 340 个
亿。”

尽管中国政府用如此大的财政开支来维持各地的养老基金,但是由于退休
人员与日俱增,很多老年人并没有得到他们应得的福利。浙江省杭州市的
聂老太太告诉美国之音,她经常要在吃饭和吃药之间做出选择。 看病的医
药费啊,要两年才可以报销,有的时候要等到三年。为了维持生活,我就
不大去看病了。因为一看病就连饭都没得吃了。我们大多数都是这样。

  养老金退休的泉源

  流亡境外的中国工运领袖韩东方解释说,中国各地的养老统筹基金并
不给所有的老年人发放养老金,而只给那些经济效益好的企业,也就是能
够上缴保险金的企业的退休人员发放一定的养老金。 现在,一个企业如果
能交得起在职工人的养老保险金的话,你已经退休的工人就可以领到养老
金。如果这个企业给现在的在职职工交不起养老金,你现在已经退休的职
工就拿不到养老金。

  由于很多企业经济效益不好,甚至破产倒闭,失业工人大量增加。一
些老年人不但领不到应得的养老金,还要同时负担失业的儿女的生活。浙
江省杭州市的聂老太太目前就陷入了这种困境。聂老太太说,她的儿子失
业,女儿下岗,一家人现在都靠她的退休金过活。 我的儿子失业没钱,没
工资,要靠我养活的。他生病了,又没有劳保,我只好把房子卖了为他看
病。两个多月就花了三万多元。我的女儿最近也下岗了,虽然有一点儿下
岗费,但是还要交养老保险。现在都是这样的。我儿子女儿的电费、水费
都要由我来拿的。我儿子有时候连吃饭都得到我这里来。

  聂老太太告诉美国之音,她辛劳了一辈子,现在已经 60 岁了,不求
别的,只求能够安安稳稳地渡过晚年。 我们老百姓的要求不高,只要每月
能给我们一点儿养老费,能让我们有钱看病、吃饭就行了,儿女们年纪轻
轻要给他们安排工作。这样的要求不算高吧?”

  [养老 ] 切身利益谁来关怀

  可是怎样才能使像聂老太太这样的退休人员安渡晚年呢?华盛顿智囊
团卡托研究所社会安全私有化项目主任麦克-谭纳认为,中国目前的养老危
机证明,政府并不能有效地管理养老基金,并不能保证人们老有所养。要
确保人们老有所养,必须依靠私人投资和市场力量。

  谭纳说:“中国需要设立一套建立在个人存款和投资上的养老体系。
也就是说,每个人都要为自己退休后的养老通过投资来攒钱。这种体系是
智利首创的,目前在拉丁美洲和东欧普遍使用。在美国也有很多人提倡这
种养老体系。”

  这种完全私有化的养老制度是智利在前军事独裁者皮诺切特统治时期
强制推行的。这种制度由于使政府几乎完全摆脱了养老责任,所以得到了
其他一些财政困难的国家的关注和效仿。在美国,尽管卡托研究所等机构
多年来一直努力倡导这种养老体制,要求将美国第二次世界大战结束以来
实行的社会安全保障系统私有化,但是反对的声浪也非常大,所以一直没
有被接受。反对人士认为,依靠个人投资来提供养老保障风险太大,因为
股票市场起伏动荡,个人投资能力有限,如果投资蚀本,人们老来势必陷
入无依无靠、衣食无着的境地。很多人认为,美国目前实行的社会安全保
障制度实际上是相对而言最合理的。在美国,联邦政府保障每一位老年公
民的最低生活,其中包括基本的饮食、医疗甚至住房。当然,人们如果希
望在退休后生活得更好,就需要购买其他养老保险、投资股票市场以及增
加储蓄存款了。

  世界银行的高级经济师王燕表示,世界银行建议中国也设立类似的养
老制度。“中国要建立多支柱,多渠道、多层次的社会保险制度。其中包
括企业缴费、个人缴费、国家也资助一部份。这将是国家、个人、企业三
方面相结合的一种养老体制。”


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主题:早休村的生活是积极的
作者:蔡培强 01:49am 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 12:04pm 13/11/2001

    早休就是早日停止机械式的生活,投入积极的生活,以便老的时候过点好日子,新加坡的生活不用我说,大家多知道,是找饭吃的生活,无论你是领高薪还是低薪,本质都一样,绝对不是优雅的生活。

    优雅生活的第一要求是工作八小时,玩乐八小时,睡觉八小时,经过了三十多年的高经济增长,请问你们之中有几个达到这样的生活水准了?多数人还是把那玩乐的八个小时拿去换钱,还有部分的人把睡觉的那八小时也拿出多一两个小时再拿去换钱,这样的生活算好生活吗?这些人并不是不拼命就会没有饭吃,而是有一种无所不在的压力,让你怕钱不够用,昂贵的医药费,不断上涨的生活费,教育费都是这些压力的根源。

    另一方面,许多人到了四十岁以上就很难再找到工作了,为了生活被迫接受一些工资低,时间长的工作,把自己的专长给丢了,生活更是优雅不起来了。

    而其实在新加坡你无论多会赚,钱最后还是回到政府手里,因为政府有能力进行调控,而你是无路可逃的,就比如组屋价格,记得林勋强说过,政府是把组屋的价格调整在人民负担得起的价格,那就是说,你赚越多钱,能负担更多,组屋的价格就提得更高,你越穷,无法负担,组屋就越便宜,换句话说,越多新加坡人选择睡觉过日,那我们就可以用一万块买到一间组屋了。但新加坡人都很勤劳赚钱,所以组屋的价格就不断提高,而你如果不买,就没有屋子住了,马宝山那句“贵?为何那么多人排队来买?”,一语道破人们逃无可逃的窘境。

    要逃,只有往外逃,逃到早休村,屋子便宜,生活费低,做自己喜欢做的事,发挥所长,只赚取生活所需,把本来要卖成钱的时间扣住,不卖了!

    听起来好象在说空话,当然啦!如果那么容易就达到谁不会干?这其中还得有多少创意,魄力,决心,时机,总之,早休村的生活是积极的,不是在那里拼命做工只是为了吃饭,或者吃饱没事干只能等死的。

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已经删除

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主题:乌托邦的形成。。。
作者:嘉淇 02:13am 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 01:49am 15/11/2001

大家讨论的不外是对一些现实的不满和向往着有一个类似 "乌托邦" 或者叫作
“世外桃源”的地方, 以供退休后能无忧无虑的过下半生。

由这个课题, 我也手痒痒 的也来参与一份, 先说明, 我将提及的项目与我目前的工作无关,所以没有商业价值存在的问题, 也不是招商,不过如果大家所提及的早休村真的付诸实行, 或许在我能力范围所及,能帮上什么的。 我愿意效劳。

1995年在一个港资机构任职项目经理一职,曾经参与在杭州的一个度假村计划,那是一个国际时间分享度假项目。即是国内(中国)第一个被国际度假机构认可的度假村。被认可批准的条件相当的苛刻。(相信习惯新加坡的居住环境的都能接受).

当时我是将此计划与国际机构直接接洽的唯一负责人,并任中方,港方协调人, 将计划付诸实行并达成被认可为国际型度假村,并完成采购由设计Universal Studio Theme Park 的设计师开出的清单, 完成采购主题园的设备。在建设期间, 来往好几回带领国际度假审查高层讨论软件硬件的配合并参与讨论采购设备的课题。

度假村里包含了出售成为一个长期居住的园区,也包含了一些供短期度假的度假屋, 作为国际人士以会员的身份过来度假的。度假村里安排了类似末端所提及的一些facilities , 制造一个全功能的居住 , 度假的安逸环境, 曾经取名 UTOPIA -乌托邦。(后来易名为 “梦 X 山 庄).

由于该度假村的前身是个茶山, 出产龙井茶, 大片土地开发的度假别墅依山坡而建,建筑设计还是美国著名建筑大师的作品, 村理还保留了部分茶山, 好让度假村里的人们可以当采茶叶为怡乐项目。

那是一个供家庭共同怡乐的场所,度假村也划出一块地段作为一个类似大型游乐场的主题乐园,里边旱地旱地雪橇, 摩天轮, 水幕电影,simulator,总之就象个中型的universal studio 的模式。 兼顾了老年人的消闲活动,的确是一个很好度假和修养的地方。

目前, 该度假村已经被马来西亚一个上市公司青睐而收购了。
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乌托邦。。 乌托邦。。 每个人出些主意或许真的成为事实也说不定。。

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主题:林 珍 应 该 把 上 述 的 文 章 收 集 起 来
作者:随缘 06:44am 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:18am 13/11/2001

然 后 交 给 民 意 组 参 考 , 让 精 英 份 子 们 知 道 有 些 新 加 坡 人 对 将 来 老 化 的 不 安 。 要 是 大 家 都 认 为 新 加 坡 不 是 养 老 的 地 方 ,治 国 者 应 该 有 所 觉 悟, 不 要 在 牛 角 尖 里 面 出 政 策 , 脱 离 群 众 的 需 要。

要 是 林 珍 不 在 的 话 ,等 我 回 来 后 就 帮 忙 着 手 这 件 事, 大 家 不 介 意 吧 ! 嘻 嘻 !  


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主题:回: 回林珍
作者:火王 09:42am 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 林珍 9:07pm 14/11/2001

不敢讲从事老人工作,我的一位好友是大马老人痴呆症协会主席,有需要,偶然我也会去客串一下。看你们对老年人的贡献,我很诚意向你们敬礼!


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主题:回: 乌托邦的形成。。。
作者:火王 11:08am 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 嘉淇 02:13am 15/11/2001

我想先来一个主题目标,大家再来补充,可能效果会比较好。暂时就命名早休村:
  1。选择地点条件:老年人怕冷不怕热,要靠近市区,闹中有静,空气新鲜,理想靠近海边,可观赏日出日落,又可清晨或傍晚散步,沙滩很适合身心健康活动如太极,气功等。
   2。设备:村里有篮球,排球,乒乓,网球,飞镖,泳池。书法,画画,插花,茶道,刺绣缝纫,盆栽园艺,资讯中心等。所有设备不只是给老年人,也给年青人使用,整个村子才有生气。
    3。此村不是养老村,住进村内的人士,有自己的自由活动空间,他们随自己的健康状况选择所好参与,有孤独性格的也不勉强他(她〕参与,各有各的生活空间。活动项目随时可增可减。生活的幸福不幸福会因人而异,最主要是大家还在过正常的生活。
     4。每个人有自己的房间和浴室,除了床单,枕头套,其他私人衣服用品自备。
     5。村内工作人员,以退休人士优先,除了工资,也供应膳宿。
     6。每个月都会有安排出游,国内或国外另谈。
     7。有驻院护理人员,也会有专科医生到院服务。
     8。和保险公司合作,确定无后顾之忧。如有意外或早逝,余款交法定家属和指定慈善机构。
应该还会有很多其他好意见,天马行空吧!
    


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主题:火王提及的是很细节的问题了
作者:嘉淇 12:36pm 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 11:08am 15/11/2001

先有概念, 然后是策划,硬件结构,软件配合,运行操作。
的确是大件事, 大家给给意见吧, 哪怕是个幻想。


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主题:回: 火王提及的是很细节的问题了
作者:火王 5:18pm 15/11/2001
回应: 原帖 作者: 嘉淇 12:36pm 15/11/2001

其实概念,策划,硬件结构,软件配合,运行操作,可以说已经有了七七八八了。是看有没有这个市场需要,不论年轻人或老年人,大家都期望能有独立自由的生活,所以我们不以“养”的态度来创办,要让大家觉得他们不是等死的废物,现在全球在讲究废物回收,如何重循环废物利用,人也是一样,何况到了退休年龄的很多还是“巴冷刀”未老,他们那些在不同领域的工作经验,不是能够在学校里学的到!要依赖政府,不如由我们这些来发动,可能会快又理想。

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主题:早休村的参加程序必须是可逆转的
作者:蔡培强 02:36am 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 12:04pm 13/11/2001

    有买股票的人就知道,股票和钞票的变换是最快的,只要打个电话就行,买房地产,逆转就比较麻烦,要搬家,要割名手续。政府组屋的逆转更麻烦,要住满两年半才可变成钞票,投资中国的房地产,那就更难了,中国国内缺乏二手市场,买了房地产后就再也卖不出去了。

    早休村的可逆转程序就是说,一个人参加了早休村计划后,必须可以走回头路,比如一个人参加了早休村计划,享受了一段美好的日子后,不幸与人不和,或者有了黄昏恋,或者他那个移民美国的儿子忽然需要他过去帮忙看孙,那他可以选择退出,暂时冻结,或者把权益转让给他人,有了这个大原则,早休村才不会是一个坑人的计划,而是一个聚合多人形成的力量,可以获得好的回报,所谓回报并不是单指金钱的回报,丰富多采的生活,没有忧虑的安全感,获得他人的肯定,都是回报。

    早休村创造“剩余价值”将来自完善的计划及高效的管理,管理是如何创造价值呢?我想举个例子,我刚买了一台挂墙式风扇,店主问我要不要安装,我问他多少钱,他说35元,而这个安装工作其实只是在墙壁钻三个洞转上螺丝而已,为何会这么贵,原因就在于,这个安装的电工必须是有执照的,执照要还钱,他也必须有店,店要租金,你打个电话给他,他可能从20公里外驾一辆车来为你服务,车子要还coe, 经过闸门要还过路费,来到楼下要固本,如果他不收你35元,就没有什么钱赚了,事实上我没有给他装,我只是找出那把电钻用15分钟就搞完了。假设我自己不会做,而我的邻居是电工,我只要请他来帮忙,给5块钱喝咖啡就够了,如果楼下的商店有电工,我请他上楼来做,也许只要给10块钱就够。由此可见,所谓高的费用除了是苛捐杂税造成之外,管理不当的耗损(楼下有电工却让另外一个电工从20公里赶来)也是造成费用上涨的原因。

    所以,通过完善的计划及高效的管理,就能创造“剩余价值”,使到参加早休村计划的人获益,当然,如果管理所创造的价值刚好只够还管理人的薪水,那就叫管理人回家睡觉好了。


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主题:回: 早休村的参加程序必须是可逆转的
作者:叔叔 05:49am 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:36am 16/11/2001

哇噻!这个早休村的计划好像越来越热门了,嘻嘻。。。。记得留个摊位给我卖炒果条喔。。。。本来是想卖肉骨茶的,可是怕煮了没人吃!火王老大第一个不吃了。嘻嘻。。。。。还是巴生的好吃呀!想卖猪肠粉,又不能跟费老大的费记猪肠粉媲美,只有卖炒果条啦!


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主题:回: 早休村的参加程序必须是可逆转的
作者:火王 07:29am 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:36am 16/11/2001

<<早休村的可逆转程序就是说,一个人参加了早休村计划后,必须可以走回头路,比如一个人参加了早休村计划,享受了一段美好的日子后,不幸与人不和,或者有了黄昏恋,或者他那个移民美国的儿子忽然需要他过去帮忙看孙,那他可以选择退出,暂时冻结,或者把权益转让给他人,有了这个大原则,早休村才不会是一个坑人的计划,而是一个聚合多人形成的力量,可以获得好的回报,所谓回报并不是单指金钱的回报,丰富多采的生活,没有忧虑的安全感,获得他人的肯定,都是回报。>>。好提议,这个提议就加附在<<     8。和保险公司合作,确定无后顾之忧。如有意外或早逝,余款交法定家属或指定慈善机构。>>
前文有提过,除了村内有居住保养人才,也会有不少各领域工作者参与。目前我们手头上就有,建筑师,机械工程师,电气工程师,,园艺设计师,会计师等。这些都是以前和目前的工作伙伴,也是计划参与者。

    


    

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主题:回: 早休村的参加程序必须是可逆转的
作者:火王 07:32am 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 叔叔 05:49am 16/11/2001

其实,以叔叔的工作经验,衣食住行,就由你来负责策划“行”,好不好?


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主题:中国入世后对外来投资的政策有改变吗?
作者:蔡培强 11:13pm 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 11:41am 11/11/2001

    我1993年到北京,听到的都是“中外合资”这四个字,而多数人都在搞假合资,挂个名以便获得政策优惠,而要独资经营很难。1995年我到苏州,还是有人要找我合资,而我的一个邻居,他们的公司却从合资往独资的方向走了。

    经过了这么多年,就不知道有了什么变化,我想,要搞早休村,可得先详细了解最新的投资政策。


    


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主题:没有了幻想,要如何活下去呢?
作者:蔡培强 11:34pm 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 尘埃 8:52pm 14/11/2001

    看了三十多年,越看越丑陋,怕输,玩臭,短见,虚荣!唯利是图,见利忘义,美丽只有在舞台和梦里,想到这丑陋的文化还会继续传到下一代,还是算了吧,快寻找自己一片乐土吧,没有了幻想,要如何活下去?

    


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主题:回: 中国入世后对外来投资的政策有改变吗?
作者:末端 11:40pm 16/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 11:13pm 16/11/2001

以前对合资企业有产品外销比率的限制,以后会取消,当然进口原材料设备的关税也是会逐步取消优惠政策,但同时进口税也是在降,还有,出口退税会取消吧,另外,有些国家控制的经营领域会逐步放开,比如允许外资的进出口公司在国内注册营业,至于以前合资企业的两免三减政策目前还没有说要失效。


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主题:回: 早休村的参加程序必须是可逆转的
作者:叔叔 06:28am 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 07:32am 16/11/2001

哈!食行勉强还应付的过去,衣住我可是一个外行人了。嘻嘻。。。。。你是否要收徒弟呀!


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主题:回火王
作者:林珍 5:52pm 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 09:42am 15/11/2001

我向你和朋友致敬才对!
我本身较擅长於举办活动,我喜欢和老人家玩在一块。
而在活动和游戏的当儿,让老人家轻轻松松的建立自信。
也通过辅导来强化他们的自尊。

对于医学和生理的护理工作,我自叹不如你。我也很关注老人痴呆症的问题,
若是你有相关网站,可否连接到“关怀通讯”?让更多人活得相关知识。

谢谢!


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主题:回随缘: 林 珍 应 该 把 上 述 的 文 章 收 集 起 来
作者:林珍 6:05pm 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 随缘 06:44am 15/11/2001

随缘:

由你来整理,然后把未上传的资料先贴在这里,得到网友的一一授权
后才上传。

我最近比较忙,还是由你来处理的好!


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主题:回末端: 有篇文章给你作参考
作者:林珍 6:12pm 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端(转) 10:02pm 14/11/2001

谢谢你!
此文让我得益不少,我将打印出来和友人分享。


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主题:还是省点事吧
作者:蔡培强 6:35pm 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 林珍 6:05pm 17/11/2001

    这里的文章全部都会在1月份印成创意文集,明年在书展上大卖特卖,全世界都会看到啦,好的点子是很值钱的,要看好点子还是得付点钱,免费的东西就会被当成垃圾“处理”掉了,等文集印好了叫民意处理组定购50-100本分给属下成员去研究就可以了,这样老蔡的印刷成本也可以收回一点。

    最好明年的书展可以帮忙找几个漂亮的小姐坐台签名,文集肯定可以买多几本啦。

    


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主题:回: 回林珍
作者:火王 9:42pm 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 林珍 5:52pm 17/11/2001

大马老人痴呆症中心网站地址www.adfm.org.my如何连接我不懂,你可以先浏览,然后告诉我你的想法,大致上没问题。此中心主要是辅导病人的家属如何照顾他们,因为老人痴呆症病患者会有暴力倾向。中心成员有合格医生,我是偶尔客串在旁协助而已,对医理,生理和护理一窍不通。不过如果您有什么需要,我可以代为安排,不用客气。


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主题:回: 贴个当地报章报道
作者:糸之 11:31pm 17/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 2:19pm 13/11/2001

大隱真是人傑地靈的地方;自古以來多出文人雅士;
鐵筆一字定江山:紹興
不如大隱隱於市的大隱。


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主题:你可知道你一个月花掉1000元的房租吗?
作者:蔡培强 02:09am 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 09:32am 12/11/2001

    组屋是新加坡立国之本,90%以上的人住在组屋,关于组屋成本的计算半调子老爷是专家,但今天我不是要讨论这个问题,而是要提出一个问题:我们该如何估算自己花费在“住”方面的费用?

    有人说,我的屋子是二十年前买的,已经还完,所以我没有住的费用,有人说他虽然住在5房式的组屋,但每个月扣公积金,费用就是公积金的钱。这些说法都有问题,我认为必须以“该屋子如果不自己住租出去能租多少钱”才算标准,如果以这个标准算,一个单身人士住在三房式组屋就是1000元,四房就是1500元,五房就是2000元了,当然这个数目是随着市场变动的,如果有很多人听信老蔡的话把房子租掉而跑去早休村睡大觉,那房租就剩下一半了,所以早休村的计划越少人参加就对参加的人有利,我现在最怕政府知道我们要搞早休村,一方面担心点子被抄去用了不还钱,另一方面是担心他不爽了立一个条例出来堵住财路就没得玩了,所以我们尽管在论坛大吹特吹要搞早休村,但只限一些概念的探讨,来到真正谈实施细节时还是要私下谈。

    我想谈到这里大家也会知道早休村打的正是组屋的主意啦,细节就不谈了,但我可以暗示,不会是“出租”这么简单而已。重要是要大家知道,我们每个月“花掉”1000元在屋子上,是非常奢侈的,把这笔钱“省”下来就可以不必做工,到早休村睡大觉了。

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主题:中国政府现在是否允许服务业投资?
作者:蔡培强 02:37am 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 11:40pm 16/11/2001

    你所说的全是有关工业生产的政策,这些政策我都知道,三减两免被台湾商人利用,他们在一个地方享受完优惠后就搬到另外的地方再三减两免,出口退税我碰过,当年从山西要把三台彩扩机(印照片的)运来新加坡时,有朋友愿意“帮忙”,后来才知道他打的是退税的主意。

    就不知道服务业领域是否被允许,比如开一间“产业管理公司”,“投资顾问公司”之类,我知道,如果我们以一间“度假村开发公司”进入中国应该是会很受到欢迎的,但是他们一定以为是什么大资本要赚大钱,其实是一群还不老的老头要到那里过清闲日子,做点小买卖而已,如果几年下来利润一直是“零”,政府抽不到钱,什么三减两免都用不上,岂不是被勒令停业,收拾包袱回南洋?

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主题:回: 你可知道你一个月花掉1000元的房租吗?
作者:末端 02:46am 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:09am 18/11/2001

   这个问题我也是想到过,菜老板还有什么更深入的复杂内涵在,那就不得而知了,我上次在上海遇到个新加坡人,也是姓蔡,他就是化了100万人民币在上海的繁华地段买了两间咖啡屋,雇了一帮小女孩打点事物,自己每天醉醺醺的在那做太上皇,让他再回来新加坡他是不会干的。
   100万人民币也就是20来万新加坡钱,大概也就是个四房组屋的价格吧。
   说起点子被抄去,倒是想起来个事,上次在新加坡BBS遇到个网友,跟他谈起去中国开发,后来发现那人是TDB的官员,就谈了将新加坡的教育引进到中国搞教育合作的概念,对方大感兴趣,后来失去了联系,再后来看到有TDB组织本地15家教育机构去中国重庆广州等地考察合作事,也不知道算不算这么抄去的,不过,政府行为的商业活动历来搞了不少,好象收效也不是很好。
   如果早休村的运作模式能兼顾市场开发,为本地经济复苏有那么一点正面的作用,我想政府也是会支持的吧。
   我对这个项目的立足点是,早休村应该是功能型的,生态型的,自我再扩张型的,而不是克隆了一套标准模式成为消费型的、商业型的、单向服务型的。


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主题:回: 中国政府现在是否允许服务业投资?
作者:末端 03:00am 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:37am 18/11/2001

这里有些中国加入WTO后关于服务领域的开放条款,可作参考:

   中国开放商业辅助服务部门:在快递服务、租用和出租、航空快
递、货物运输、存储和仓库业、广告业、技术检验和分析、以及包装服务
等辅助服务行业,美国服务商将能在3-4年内,建立拥有100%股权的子公
司。

   中国将允许外国酒店业经营者自由进入中国市场,并立即允许多
数外国所有权,并在三年内允许100%外国所有权的酒店。

   外国旅游业可以提供全系列旅行代理服务,并将允许进入包括政
府所有的旅游胜地。

   保留现有市场开放,随着中国入关承诺的到位,在全部服务部门
现有的外国公司的经营活动都将受到保护。

   中国同意在入关后,对投资、进口审批都不再加以限制要求,如
本地化要求、技术转让、在中国进行技术开发等。

   中国保证国有和国资企业将完全出于商业考虑进行买卖,保证美
国企业能在不带有歧视的条件下参与买卖竞争。中国的国有和国资企业应
遵守世贸组织的规则。

  在计算机服务、商业咨询、会计、广告和金融信息服务方面,增
加市场开放。(根据“美国贸易代表办公室”及其他有关资料)

   至于利润问题么,通常有直接利润与间接利润之分,还有经济效益与社会效益之别,这里就不细说啦。


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主题:好像不止吧!
作者:叔叔 08:58am 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:09am 18/11/2001

吴老板不是说,新加坡现在不能靠外来投资(投资家都把钱拿到邻国和中国了),要靠“创意”来维持经济的增长了吗?蔡老板有得“捞”了。新加坡以后的经济要靠“创意”了。


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主题:哇塞!早休村。。。我也要参加。。。。
作者:费言 2:26pm 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 01:49am 15/11/2001


出门几天赚吃,没空上网,哇塞,你们的早休村已经“有影有迹”了!

本以为“创坛”的各方高人,不过是一群吃太饱没事干的臭皮匠,现在一看,原来都是卧虎藏龙,不乏有些来头的人,单看这早休村的谈论,就让人不敢小觐我网上无人了。

记得整年前,看过“新民”林凤英写的一篇感想文章,感叹本地生活不易,要到长堤彼岸椰林里养老,为此文和那位“嘴不死”的一失,蔡老板谈过了一阵,没想这话题这么有吸引力,又卷土重来。人人想跑?难道这真是人心所向?随缘兄所见极是,珍姨要为国为民多努力喔,把这“早休村人心计划”提呈上去给上大人,吓吓他们别再搞“赚老人钱”的不义勾当,要不然人跑光了,他们还在作白日梦!

这蔡老板也太厉害了,一边讲早休村,一边不停地“下毒”,他说得很有道理,新加坡人就像被榨橙汁的橙一样,聪明的“人才”们已经设下天罗地网,没榨干之前您就别想跑,要跑,就得往外国跑,你有这决心和魄力吗?

西贤阿里斯多德说过,理想的社会,就是要为人们尽可能提供最好的消闲和优雅的生活活动。现实刚好相反,是叫你没完没了地将人生廉价典当,成为物质和现实的奴隶。说实在的,我也在找机会跑,我不想为“人才”们当一辈子傻瓜。

半调子的看法是有根据的,我们虽然想跑,又不愿跑太远,以便容易回来,( 到底舍不得呀!) 要我选跑的话,就在长堤对岸,最好看得见新加坡的地方,在振林山第二通道就行啦!

没想到火王兄在波德申就有过类似的计划,嘉琪姐还负责过类似的度假村,真是不说不知也,很好呀,说不定,三个臭皮匠,这回真能变成诸葛亮了。

本身认识个挂牌又差点完蛋的大老板,他很早就在珠海搞这种类似的老人村,要骗香港人的钱,让他们把讨厌的老爸老妈丢到那里去等死,后来奸计不得逞,现在还剩整千间的烂尾屋在珠海长草,没法收拾。

火王兄所言极是,早休村其实应该是退而不休,里面的人不应该是在等死,而是要活得更有意义,因此,比起硬件建设和投资营运,如何组织营造有意义的活动和生产,还是其中最有创意和挑战的部分,火王兄所提,与保险计划挂钩,和年轻人一起活动,便是其中很有创意的看法。

早休人士,不应该是等死人士,或一天到晚只能打牌打麻酱,他们还可以以他们的一技之长来赚取一些费用。他们可以搞很多文化艺术,如指导健身运动大师,如书法,画画,插花,盆栽园艺,剪纸手工艺,太极,气功,可以安排定时旅游活动等等,火王兄已经说出早休村基本的精神面貌了。

有个老头朋友在振林山有块地和屋子,问我怎么办?我建议他搞个公众菜园农场,让没看过菜怎么从泥土里长出来的新加坡人去种菜养鱼,让新加坡小孩能见证鸡和鸭并不像百货市场里面那样光溜溜的,是有长毛的,种出的菜,养出的鱼,全送去老人院当伙食,我说,这样子,拜六礼拜你还可当成度假屋出租,向他们收点费用,一举数得,何乐不为也?不知他现在有没有听从我的忠告?

自己原是农家出身,总忘不了种菜养鸡的农村生活,也和我们李资政一样,怕热怕穿大衣,最想去的就是高原凉爽天气的马国武吉丁宜或金马伦,找块地在那里养鱼种菜,有空就上上网骂人,或写一部“新镜花缘”,完成一个关于“无骨国”或“小人国”的幻想小说,那时,谁要上山度假或找我喝酒吹牛,去问问我的看山童子约时间就行了。

新加坡人无奈的心态我们是了解的,要搞早休村,在长堤靠近对岸还是较受欢迎的,其实,现在在振林山一带,已经有以新加坡人为对象的养老院设立了。

其实,曾经说过,如果马国的上大人有新国一半的聪明,新加坡的房地产早就下跌一半了,码头也要关掉一半,( 电子厂倒是跑掉了80% )。说马国没有可信的发展商,也不尽然,等你们的早休村大计完成后,我帮忙寄给南马有名的挂牌房产商“龙城集团”(BCB Groups )的老大陈博士,建议他在振林山搞个综合大型的早休村,专门吸引新加坡退休人士,他若有兴趣的话,网上出过鬼主意的,将来买屋,一律折扣30%,大家快努力出主意喔!

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主题:回: 哇塞!等了你好久,现在才出现!
作者:火王 2:43pm 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 2:26pm 18/11/2001

半大爷,潮州才子露面了,你在那里?


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主题:其实,你是睡在金棺材里面等死。。。
作者:费言 4:09pm 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 02:46am 18/11/2001


嘻嘻!这老蔡可真绝呀。。。
  
《如果早休村的运作模式能兼顾市场开发,为本地经济复苏有那么一点正面的作用,我想政府也是会支持的吧。》

   《我对这个项目的立足点是,早休村应该是功能型的,生态型的,自我再扩张型的,而不是克隆了一套标准模式成为消费型的、商业型的、单向服务型的。》

上面是末端哥儿所提的,我看你是用心良苦了,相信老蔡他对经济复苏一点兴趣都没有,( 他没那么好心啦!) 何况,这些都是人才们的专利,什么时候轮到我们小人物来插手?

上几个星期,兀兰有个女人跳楼自杀了,因为听到他驾德士的丈夫被开除失业了,三个孩子,加上每月要还$800的四房屋子,孩子六个月大了,婴儿床还没钱买,是我的话,也会认真考虑去跳楼!

90%新加坡人“拥有”不可以买的组屋资产,其实绝大部分的新加坡人,到老时也只能勉强剩下不够医大病,不一定给你用的医疗储蓄,还有已经大部分去还剩屋子的一点点公积金,还有个花半辈子养了还不可卖的“金棺材”。说它不可卖是真理,在新加坡,卖了屋你要睡公园呀?( 有见过聪明的马来人,卖了一屋,两家人住一家!)

老蔡这早休村的鬼主意如果成功,许多没钱花,没路走的人,甚至失业走投无路的人,就会干愿把“金棺材”卖掉,然后逃之夭夭。。。

人们也许会觉奇怪,那个老婆要跳楼的男人一家,其实拥有一间市值新币约15万元左右的房子不动产,( 看屋期还了多少 ) 但他却没能拿值十几万的房子去抵押给银行( 或建屋局 / 政府),拿几千块钱来救燃眉之急,吓到老婆要去跳楼,说90%新加坡人拥有自己的房子是在自欺欺人,说穿了是有一间不可卖的“自己的房子”,拿着金碗当乞丐讨饭吃,这不是金棺材吗?这是那门子的天才经济呀?

十年前,曾经有银行提出过“组屋抵押贷款计划”,结果一开始就给当局紧急堵住了,说穿了,这就如老蔡的早休村计划一样,如果成功了,许多“屋子游戏”便玩不起来了,屋子和地皮游戏,是新加坡“孤岛游戏”的根本,所以,到今天,宁可让老婆跳楼去死,也不可让你用到所谓“你的屋子”半毛钱,人们只有在困难的时候,这才感受和发现到什么是触目惊心,什么是毫无人性的政策!

火王兄,末端哥儿,你们应该明白,作为拥有组屋的新加坡人,为何会那么不安於室了吧?因为除了四面墙可睡觉外,干什么都不行,却要还一辈子的屋债!
蔡老板,早休村的屋子,如果不能自由买卖,自由抵押,就是坑蒙拐骗世人,我是死都不会买的啦,别人也没那么“猪”啦,这点要千万记住喔!

为何我们流血流汗供养的组屋不可抵押使用呢?或者部分抵押成现款以解燃眉之急?难道那些整天听说要救国救民的人才们想不到吗?需要轮到我们这些蠢材来开口?

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主题:回: 听君这一席话,目瞪口呆!
作者:火王 6:15pm 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 4:09pm 18/11/2001

本文修改于: 6:52pm 18/11/2001


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主题:要加强国民教育教导国人面对逆境的挑战
作者:蔡培强 9:30pm 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 4:09pm 18/11/2001

    新加坡人面对逆境挑战的能力很差,我建议要加强国民教育,加强应变能力,否则接下来的困难日子恐怕还有更多人自杀,留下你所说的金棺材。

    我对自己出生在新加坡感到很幸运,无论如何我们是比许多周边国家的人享受更多好日子,国家在过去的财政年累计了很多财富,刚好现在就可以用来济民困,我敢保证,政府绝对不会让任何一个人饿死的,所以你有困难,只要等政府来救就可以了,不过你必须让政府知道,比如打电话,或者上这里来求助,又何必自杀呢?

    很可惜,如果我的早休村计划书早点出炉,也许就能救人一命,如果那人知道自己还有15万元的财富而且老蔡有办法教他如何把钱变出来的话,那里会舍得跳楼,更何况我们欠的多数是政府的钱,欠政府的钱最安全,欠银行会来搬你家的东西,欠大耳窿会来泼漆,而欠政府的钱除了不断催你还钱之外,绝对不会来逼死你的,而且只要政府觉得需要,政策一改,可能来个“一笔勾销”也说不定,就象什么国际银行基金会勾销一些穷国的债务一样。

   所以劝大家不必担心啦,好好过日子,等待好消息出来吧!就象老蔡这两年整天泡在网上,没有做工,不也获得1100股的股票,等过几天支票寄来就要去买个3.2M pixels 的数码相机来玩。连我这样好吃懒做的国民政府都会送钱,就没有理由不会救济这些平日勤勤恳恳做工的好公民啦。

本文修改于: 01:35am 19/11/2001


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主题:火老大!
作者:半调子 11:49pm 18/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 2:43pm 18/11/2001

你再把你的喵址给我好吗?我喵你两次都打回头。
或者你先喵我,我再原址回你。谢谢!

喵址:ktn@163.com

最近孩子病了所以上网都有些匆忙,现在没事了,
明天起一切恢复正常。嘻嘻!


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主题:回: 半大爷
作者:火王 00:22am 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 半调子 11:49pm 18/11/2001

照你的依儿妹,也是寄不出去,可能是雅虎有问题,现在我给你acmoldyap@hotmail.com如再有问题可问小阿姨,偶然们有谈些私房话。


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主题:搞早休村是自救,政府帮不上忙
作者:蔡培强 02:35am 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 末端 02:46am 18/11/2001

    你所举的那个例子相当令人羡慕,实际上很多人投资了比这个大得多的数目却一无所获,最明显的例子是投资中国房地产,这股旋风刮来的时候你可能还没有来这,我估计至少刮去新加坡人一亿元的资产,而中国房地产这块招牌也给一些不负责任的房地产公司搞砸了,到现在还有很多官司在打,如果现在有人来这里卖中国房地产,人们大概会把他当骗子了,所以那位在上海也是姓蔡的人是幸运儿,如果要我把房子卖掉去买上海的咖啡屋,我是不会干的,而且这不符合“可逆”的原则,万一出了事回来就无家可归了。

    所以要搞成这个早休村必须经过精密策划,确定几个原则,好好研究新加坡人的心理和中国的国情,而政府在这方面是帮不忙的,他自己的精英也在中国碰了一鼻子灰,我可是在苏州亲眼所见,亲耳所闻。

    再说新加坡政府其实也是个企业,也同私人企业抢生意,所以不要以为与政府挂上钩就有好处,他们财雄势大,没有什么你办得到的他办不到,很多他办得到的你办不到,与他合作挂钩肯定不会捞到什么油水。

    所以有好的点子最好找私人企业合作,新加坡在70-80年代私人企业还是有些规模的,要找一两个老板花点钱搞点风险投资还是顶容易的,可近十年来这些小老板一个个倒的倒,跑的跑,还存活的也奄奄一息,有时比我这个好吃懒做的更穷,要叫他们出点钱来玩点把戏就没有任何希望了。

    至于那些成功的大企业当然有钱,不过你把点子透露给他们后可能只是吃到两块蛋糕而已,我在这方面的遭遇比较精彩,那些公司应用了点子后,或者受到点子的启蒙而开发出产品发了财也不会给你五分钱的回报。

    所以我现在坚持点子如果不能自己执行,就丢掉,不要告诉别人,能执行,就去做,慢慢建立基础,不要幻想有救世主,不要奢望会有奇迹。

    早休村的计划是可以执行的,但我得观察条件是否已经成熟,从你给的WTO的资料看,条件似乎有一些了。

本文修改于: 02:56am 19/11/2001


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主题:政府还是大有可为!!!
作者:半调子 08:52am 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:35am 19/11/2001

从上次谈这个问题直到现在,其实我还是存着幻想,如果这次的
早休村计划真能证明是实际可行的,那么我会幻想着政府是否可
能在乌敏岛上建立新加坡一般民众〃能力负担得起〃的早休村呢?

乌敏岛其实是一个蛮好可以发展这个概念的地点,它基本上是已
是一个稍具特色的休闲岛屿,如果配合早休村的概念,它可以成
为一个晚年休养的场所,那些身体还健康的村民,可以轮流为来
岛上休闲与探望父母与祖辈的家庭服务。

当然,这个概念的实现,政府在地价方面就不可以像组屋那样以
私人房地产的价格来计算,这样也许才能达到〃一般人民负担得
起〃的目标。

资格方面当然还应当有所限制,经济情况好的应付较高的费用,
如何节定收入准绳则要再从长计议。

如果创坛的早休村真能达到为岛国的解决老人问题抛砖引玉的效
果,那在意义上就更完美了。

乌敏岛或可成为一个全球的模范,一个旅游胜地,一个吸引外国
老人到此养老的乐园。

这是一个幻想,这是一个梦,一个土生土长的岛国小老人的梦想!!!


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主题:我回了。嘻嘻!/无
作者:半调子 08:54am 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 00:22am 19/11/2001

/无


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主题:回: 我也马上再回了,有收到吗?
作者:火王 10:22am 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 半调子 08:54am 19/11/2001

无内容

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主题:末端的功课,我也得做
作者:共享 12:03pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:35am 19/11/2001

       我想,搞早休村的目的是什么?先生们的意思我理解是:建立一个愉快的生活环境,其根本就是扔掉太重的生活压力,享受生活,享受时间,生活优雅。不知我理解得对不对?
       很赞同末端说的,早休村应该是功能型的,这里的人不用太辛苦的工作,而能得到愉快的生活。
        我想商业是不可避免的,运用商业方式,用早休村自身的能力来供养早休村的运做。让早休村里的人,都成为末端例子中的“蔡先生”,但没有我们这里的的蔡老板如上的担忧。哈哈……   完美吗?
        我想,是否能这样考虑:先用最少的钱来做个基础,在此基础上不断发展,不断调整,最后形成一个功能建全的早休村。
        我想,还是要用企业的组织形式,但所追求的目标绝对不是利润最大化,而是生活优雅,人性化的生活环境。
        我要慢一点,想到更多的,再写。
        


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主题:半调子老爷童心未泯
作者:蔡培强 1:29pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 半调子 08:52am 19/11/2001

    你有听过中国人说的那句“出口转内销”吗?里面不知包含几多智慧,把早休村搞在国外,要是打出点名堂,以后新加坡领导人到访中国就一定会探访早休村,如果你有参加,就会推举你出来与大人物握手,引导他去吃费言猪肠粉,叔叔炒果条,火王肉骨茶,1046芒果,只见镁光灯四起,隔天照片登在早报,你就光宗耀祖,进入历史了!

    新加坡的费用是高到离谱的,最近兀兰有一间安老院开幕,报章说建造费是1000万,而里面收容了100个老人,也就是必须投资10万元才可照顾一个老人,这还只是基建投资,日常运作的费用还不知多少。

    政府如果真的要搞便宜的老人村当然是国民之福,但我觉得住进官办的老人村风险还是很大的,尤其看到你说的资格审核就更怕,你也知道现在什么都会挂钩的,如“不还保健储蓄就不更新营业执照”,“不清还罚款就不更新驾驶执照”,万一有一天来个“只有支持政府的选区才可以住在老人院”岂不是冤枉?老蔡我明明每次都投行动党的,但可能因为自己的选区沦陷给反对党就被赶出老人院,睡马路,这不是太危险了吗?

    还是把命运掌握在自己手里,远离是非之地,寻找自己的一片乐土,现在又流行全球一体化,只要能营运,那里都一样。

    半调子老爷不要再说天真梦话,醒来吧。

本文修改于: 1:32pm 19/11/2001


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主题:有点想到一块去了
作者:蔡培强 4:16pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 共享 12:03pm 19/11/2001

    肯定是要以企业的组织形式,一部“公司法”是非常好的游戏,一切有法可依,你这句“追求的目标绝对不是利润最大化”很动听,就让我针对“利润”作点说明。

    当今资本主义是以“利息”来推动的,如果你借给一个人一笔钱是零利息,那么他就没有还你的动力,因为不论是明天还是10年后还都是那笔数目,而加上利息就会使人赶快设法把钱还给你,以免利上加利越欠越多,或者用那笔钱去赚取利润去抵销利息开销,如果所赚取的利润比利息还高,就是获益了。一间拥有1亿资产的公司如果每年无法赚到比存放在银行5%的利息高的利润:500万,就表示是对不起股东了,就不如停止运作把钱放在银行生利息更省事。

    追求利润是每间公司的目标,最少也必须为公司所拥有的资产负起最低的责任:够还利息。有很多人以为几个人一起去注册一间“公司”就是开公司了,其实是一间商号,比如几个失业的人注册一间“搬运公司”,“装修公司”,所需要投入的资金很少,主要是靠出卖劳力来获得收入,这样的公司在还完所有费用后还剩下1块钱,从会计角度看就是有收益了,而且算是100%大赚。

    公司的组织是资金聚合,聚合后的资金能发挥效用,举个简单的例子,买一双鞋子是10元,买十双是9元,买百双是8元,这是商业的例子,工业生产的例子,印1000本书每本是5元,印10000本是4元,如果有资金,自己开印刷馆就剩下3元,但这时就得为投入印刷馆的资金负起最低责任:还利息,就再也没有时间印自己的书了。

    开创企业也不是资金越多越好,只要资金达到能够使企业正常建立和运转就够了,不然又得为多余的资金负起还利息的责任,而企业最大的耗损是“开销”,开销是为了企业运作及获得利润而付出的代价,比如打广告,请经理,请秘书,如果这些开销花掉后并没有获得利润,就会吃掉资产,当资产吃光后,公司也就倒了。


本文修改于: 4:18pm 19/11/2001


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已经删除

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主题:回: 搞早休村是自救,政府帮不上忙
作者:末端 4:48pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 02:35am 19/11/2001

    新加坡的公司 和个人在中国房地产的投资中翻船问题,我是看得很清楚的,究其原因,还是双方对游戏规则认同性的不一致,这里引用本地一个中国人的一篇文章中的一段文字:
    《常常听到新加坡人在大陆投资失败的事情,他们和对方做生意时,首先谈合同,接着就发现中国人傻傻的,你写什么他都签——不签似乎对不起客人。所以一张“一本万利”的合同签成后,新加坡人以为大功告成,立刻做起黄梁美梦。而中国人是冷冷地看,一旦发现这项合同根本无利可图,对方又太过贪心,就认为你不讲情义。于是支支吾吾,软磨硬抗,直到把那黑字白纸拖成废纸。到新加坡人回过味来时,死也不明白,那签了字的合同为什么不能保护他?》

    这里我不认为中国的这种现象就是合理的,但是现实就是这样的,连中国公民在国内投资房地产时一个不当心也会翻船,大家都知道这种状况可恶,但也得时时刻刻按照这种游戏规则来周旋,最起码有个戒心吧。这点,李资政在总结苏州项目时已经深有体会了,他当时说过一段很精彩的话,大意是,在中国谈项目,合同签定好了那只是谈判的开始,而不是谈判的结束。很有见地,只是,大部分的新加坡人可能还在那里怎么也想不通那是怎么回事。

    其实这不光是房地产领域里的问题,如果说房地产项目的招商就因为这么砸了牌子而认准了骗子,那么其他的项目还是一样,还会不断的表演出来更多的惨剧,我也听说过十几个新加坡人联合投资广东的钢铁厂,最后血本无归。

    那个在上海的蔡先生投资的是不是卖屋子的钱,我无从得知,也许是他自己的积蓄。

   其实在中国办事情,有时候,事情会出乎想象那么好办,有时又会出乎想象那么难办,全在于自己掌握,如果只会遵循白纸黑字办事,那一定砸锅,估计进入WTO后,情形会向好的方向发展,但也不是一朝一夕可以改变的。


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主题:早休村的源动与宗旨是什么?
作者:费言 5:18pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 4:40pm 19/11/2001


还是共享妹子有慧根,一句话就把早休村的宗旨讲完。不像半调子罗嗦了半天,还是“与虎谋皮”,还要在乌敏岛建什么“人民一定复担得起”的什么鬼?人民一定负担得起是什么意思?你口袋里有十元我就算你九块九?口袋里有一千元,我算你九千九?

《搞早休村的目的是什么?先生们的意思我理解是:建立一个愉快的生活环境,其根本就是扔掉太重的生活压力,享受生活,享受时间,生活优雅。不知我理解得对不对?       很赞同末端说的,早休村应该是功能型的,这里的人不用太辛苦的工作,而能得到愉快的生活。》

老蔡的说法是自救,应该没错。新加坡人应该开始学会自救,以免又相信了什么救世主的话,被榨干后才让你“负担得起”。

我们的社会太相信天才的话了,才会只懂上不懂下,只到了跳楼时,才最后一次下完。他们从没被提升训练,当车子被金融拉走时,如何气定神闲照样搭巴士地铁上班,当信用卡被卡住时,不要再上高级餐馆,到小贩中心吃现钱杂菜饭,失业时,生意完蛋时,把五房卖掉,租$250元的房间来住,那十万元可以顶上三五年,或者可当生意翻本。当他们的公寓还不起被银行强制拍卖时,你认为他们愿意委屈住一房屋子吗?还是“士可杀,不可辱”,宁可去跳楼?

新加坡人,多数没有学会给人家看衰,学会卧薪尝胆,马死落地行,必要时租房间住吃几年快熟面,社会部门如果早点给新加坡人这方面的提升,不但能加强我国的社会竞争力,也就不会发生住在30万元五房屋子的人,为了几千块钱去自杀,还有,开着奔驰,BMW的人,关在车里开废气自杀的更笨,和他们相比,没车的人,岂不早就应该自杀了?

当然啦,我们应该同情那些和香港人一样的人,眼睁睁看着好好一栋房子化水,成了不到三五成的负资产,到底一生心血,任谁想了都难免有自杀的冲动,的确是死路一条。

老蔡的说法是要自救,意思应该是把被“不正常控制的价值”争取回来,这只能在一个“非新加坡”的地方能实行,如果再相信如半调子的话说去乌敏岛,相信“一定负担得起”,回头已是百年身,只能等着去“地府”买豪宅了。这又和共享所说“扔掉太重的生活压力”是连贯的,因为在新加坡,太重的生活压力根源,根本上就是屋子和无所不在的各种费用,离开这里,一切“畸形高费”的魔术就不见了,勤劳的人便能做出好生意,懒惰的人也不会饿死,人能活得像人,不必太辛苦的工作,而能得到愉快的生活,愿意辛苦工作的,也能公平得到回报。

人为的畸形高费社会,人的生活价值被畸形贬值了,里面的人久了自会厌倦找出路,出走移民是根本的考虑,还好,这屋子泡沫转个身出国就价值连城了,这真要感谢人才们这么多年来,死命帮我们撑住使屋价不掉。

退一步海阔天空,老蔡这早休村的概念是不错的,虽然这样做屋价可能大掉,让对岸的马国得到好处无异于卖国,但这也算是对人才们的天才社会控制游戏,还有“宁给外贼,勿与家奴”的所谓人才政策,一点点适应和回应。

火王兄见识了我们的“房事”,也许无法相信其中的离奇曲折,这几十万间组屋的资产,相对于长堤对岸,根本就是长江三峡的万丈水坝,巨流随时准备一泄而下,火王兄,难得我这潮洲师爷自我牺牲,当一次“卖国贼”给你做军师,有什么发财大计早点进行,要不然,人才们又会有一百条办法不让资金外流,不让卖屋,或者卖屋的钱要分十年拿,万一屋价撑不住了,那就见财化水,什么都别谈了。

危机就是良机,莫要错失良机喔!

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主题:半调子老爷,别做梦啦。。。
作者:费言 5:23pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 半调子 08:52am 19/11/2001


《如果创坛的早休村真能达到为岛国的解决老人问题抛砖引玉的效
果,那在意义上就更完美了。》

《乌敏岛或可成为一个全球的模范,一个旅游胜地,一个吸引外国老人到此养老的乐园。这是一个幻想,这是一个梦,一个土生土长的岛国小老人的梦想!!!》

嘻嘻,说你天真,与虎谋皮,一点不为过!反正发白日梦不花钱,请继续!

没错,早休村也可算是穷人度假村,它可以引进“地中海俱乐部”(Club Med) 那样的旅游经营概念,也可以引用如嘉淇所搞过的时间分享概念,或是某种“服务公寓”都可以, 但其中关键,还是在於创造新生活,留住这些“流离人士”的归属感,他们才不会半路后悔跑回家。

没人把某个需要一样,命运共同的群体组织起来,你能看到做到,成功的意义就不小了,应该可以努力,但不在此地!

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主题:一切不是以商业原则操作的,都会以头痛告终。。。
作者:费言 5:25pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 共享 12:03pm 19/11/2001


《我想,还是要用企业的组织形式,但所追求的目标绝对不是利润最大化,而是生活优雅,人性化的生活环境。》

嘻嘻,共享老妹的慧根比半调子高得多,原则宗旨一说就清楚。

社会价值虽然不一定都能以商业利害衡量,但在行政操作上不以商业形式进行,迟早都得倒霉完蛋,许多混乱和权益争论,用钱一算就清楚了,宗旨是人性的,操作却应该严格遵守商业原则。

早休村可以是某种人人加股的“退休住宅合作社”,投资,买卖,权益,经营管理,一切都应该清清楚楚。

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主题:回: 一切不是以商业原则操作的,都会以头痛告终。。。
作者:火王 5:45pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 5:25pm 19/11/2001

佩服,潮州才子不简单,三言两语就进入状况。<<早休村可以是某种人人加股的“退休住宅合作社”,投资,买卖,权益,经营管理,一切都应该清清楚楚。>>亲兄弟明算帐,俗语说“相请勿论,买卖算分”。这是第一条最基本的规律。


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主题:早报选读:吴韦材-----再塑工程
作者:费言 6:49pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 5:18pm 19/11/2001

● 吴韦材

  近来有好几位朋友都去学瑜伽,说是为了静心和减压。他们一位在广告公司里岌岌可危,另一位自己的生意最近也风云变色。原来,事情到了一个界限,当真正看清楚状况,是生?是死?是伤?大不了就那样,到这时态度反而会柳暗花明起来,另外为自己张开另个不同的空间。

  是,人不一定能够胜天。但可不能因为这样就窝囊下去,明天既还要睁眼呼吸,就得千方百计撑下去。

  我当然也遇过对挫折耿耿于怀的人。这些人,数学好,尤其是计算自己的失败,绝对详细清楚。但失败计算来做何用呢?没有谁带着成功保险出世,败了就败了,重新来过虽也未必是康庄大道,但总得走下去呀,同样需要勇气,有勇气寻死,倒不如拿那勇气来活下去。

  先换一个心态。

  许多自己一直认为不可能接受的事,也许只是自己没给自己一个尝试接受的机会。

  有个因裁员而转行开车的德士司机,在我一上车就语调轻快,态度谦和的跟我说:“先生,我刚转行,路不熟,你多多指点。”我看他没有一点委屈状,禁不住由心里佩服。这是一种能量,一种对生命对生活仍有信任的能量,但却不是人人都能有的。与其自怨自艾,倒不如用自怨自艾的精力去鼓励自己,那还实际多了。

  调整价值观。

  谁可以评断你的生活价值?你自己。谁的观点和想法足以影响你?你自己。就连你是软弱还是坚强也不是做给别人看的,一切你自己负责。也因此你不必介怀于流行气候,不必介怀于某些外在形式。改变后的生活踏不踏实?能不能接受?全在你自己。自我调整是自己的对内工作,不必劳师动众通知六姑或三叔公,也轮不到任何人参与,只要你过得自己这一关。脸?这问题更简单,既然只是脸,只要良知不泯,脸拉下来就拉下来,没有包装一样可以做人。

  为什么不重新爱爱你自己?

  无论发生什么事,最靠近你的人就是自己,你不能虐待或辜负这个人,至少不能辜负这个身体。不妨想想,你平时爱自己吗?你平时紧张忙碌的时候是不是以诸多堂堂皇皇的理由来亏待自己?是的话,你以前是白活了。世上应该没有谁足以抢夺你的自爱,因为那是一个人能够活着而因此感到还有价值的缘由。

  再塑工程,说易不易,说难也不难。我看到有些人略作调整,胸襟开阔点,要熬过去也没问题。那些以前被物质惯坏的,一时间也许会感觉抽痛,但世事无绝对,也不是就此不行。再塑工程,最难其实在心智,这方寸所在搞定了,打开窗口就有天空。

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主题:我回了。/无
作者:半调子 9:39pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 火王 10:22am 19/11/2001

无。


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主题:嘻嘻!都说是幻想了。。
作者:半调子 10:21pm 19/11/2001
回应: 原帖 作者: 费言 5:23pm 19/11/2001

当然如小蔡头说的出走了再回来,身价自是不同反响!
但是,如果岛国精英的思维不变,就会如你所说:你有一千他要了
你九百九。

不过由此也可见你对岛国精英了解还是有所欠缺!
小民们说:他给你一元,你得准备还他三、五元。
你如果有一千,他会全拿走了,而你还倒欠他三、五千,你就必须
加倍努力去赚钱来还债!

而这正是我们要争取改变的,这不会是三、五年甚至十年二十年的
事,悲观点甚至我伸腿了也没能见到也不一定。

最新的新加坡养老村概念就是从美国进口的,它是我们负担得起的
吗?
我们要争取改变的是精英们的思维方式,而不是从国外打回来。如
果精英的思维不变,你们在中国成功了,这概念被引进新加坡时,
多少岛民负担得起?

我都说我们太多虑了,新加坡最少在十年内,人民还不至露宿街头
,偶发的轻生事件也似乎不必用显微镜来看。

当人们的日子真的过不下去的时候,你想大家都只会想到去轻生吗?
嘻嘻!

不过早休村的建议还真的很好,你们和火王的构思若能结合起来,
或许会更完善。

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主题:菜老板作庄吧~
作者:嘉淇 01:32am 20/11/2001
回应: 原帖 作者: 蔡培强 4:16pm 19/11/2001

呵呵

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作者:常驻作者
主题:早休村计划概念篇
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